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Generelle Frage bounty turniere vs. regular - Makk - 03-03-2011 12:40 PM
Hallo!
Ich habe mal eine Frage und bin mir nicht sicher ob ich sie im richtigen Bereich stelle, da es sich nicht um eine Handbewertung handelt.
Mein Problem ist folgendes: Ich spiele in der Regel 27 Spieler s`n`g (buy in zwischen 2- 5$) und konnte bisher einen guten Gewinn einstreichen. Manchmal spiele ich aber auch die 3 oder 6$ 90 Spieler knockout Sit and gos aber finde dort nie so richtig zu meinem Spiel. Ich habe den Eindruck, dass der Anreiz die Bounty zu kassieren viele Spieler dazu bringt eher All Ins zu callen und ganz generell wenier zu folden. Meine Frage ist nun: Hat jemand Erfahrung mit diesen Turnieren und sein Spiel darauf angepasst?
Danke für den Input!
Re: Generelle Frage bounty turniere vs. regular - tron - 03-03-2011 12:48 PM
Makk schrieb:Ich habe den Eindruck, dass der Anreiz die Bounty zu kassieren viele Spieler dazu bringt eher All Ins zu callen und ganz generell wenier zu folden.das sollten sie ja auch...
Re: Generelle Frage bounty turniere vs. regular - Makk - 03-03-2011 01:03 PM
tron schrieb:Grundsätzlich? Ist es nicht wichtiger mehr auf die Stacksizes zu achten? Aggro gegen kleine, tight gegen grössere?Makk schrieb:Ich habe den Eindruck, dass der Anreiz die Bounty zu kassieren viele Spieler dazu bringt eher All Ins zu callen und ganz generell wenier zu folden.das sollten sie ja auch...
Re: Generelle Frage bounty turniere vs. regular - Pumba - 03-03-2011 02:04 PM
du brauchst halt, um profitabel zu callen, weniger oft zu gewinnen wegen dem bounty. kannst ja, ums dir vorzustellen, mit höheren Bounties rechnen.
Re: Generelle Frage bounty turniere vs. regular - Makk - 03-03-2011 04:21 PM
Pumba schrieb:du brauchst halt, um profitabel zu callen, weniger oft zu gewinnen wegen dem bounty. kannst ja, ums dir vorzustellen, mit höheren Bounties rechnen.
Könnte man dann deiner Meinung nach sagen, dass man ein bisschen looser callen, beim raisen aber tighter sein sollte, da man weniger fe hat?
Re: Generelle Frage bounty turniere vs. regular - Pumba - 03-03-2011 06:00 PM
Makk schrieb:Könnte man dann deiner Meinung nach sagen, dass man ein bisschen looser callen, beim raisen aber tighter sein sollte, da man weniger fe hat?
generell kann man vielleicht schon sagen, dass man looser callen soll/kann. aber hängt natürlich trotzdem von Villain ab.
Openraises würd ich gleich spielen wie sonst, da es ja dort jeweils nicht um deine Bounty geht. geht imho mehr um die push or fold situationen. und auch hier kommts natürlich auf Villain an. sehe oft, dass viele bigstacks oft versuchen, bounties zu ziehen mit suited connectors oder so. mit so einem Read kannst du ja dann auch looser shippen, das gibts aber auch in "normalen" tourneys.
weiter gehts um situationen, wo villain gegen deine Range einen All-in von dir knapp nicht profitabel callen kann (z.b. mit flushdraw oder so), da er aber deine Bounty mitrechnen kann, der call auf die Profitable seite schwappt, resp. das ganze nicht mehr so grenzwertig ist.
die Frage ob "tighter pushen?": wenn ich (sb) weiss dass der Bigstack (BB) mit Q-high callt, kann ich sicher jedes Ace shippen, aber auch das hat mehr mit reads zu tun.
ich würde zudem eher sagen, man kann looser pushen, wenn looser gecallt wird. erscheint mir logischer. so wie ichs mir vorstelle ist das aber nicht soo ein grosser unterschied, ich shipp dann vielleicht mal A8 ansatt AJ oder so.
ein weiterer Gedanke: wenn du die selbe Range wie sonst pushst, solltest du ja dafür öfter vorne sein.
just my thoughts, wenns grobe schnitzer drin hat, bitte zerfleischen
Re: Generelle Frage bounty turniere vs. regular - YrrsiN - 03-03-2011 06:18 PM
das bounty ist vor allem am anfang/mitte des turnieres wichtig. danach machen die 20% des buy-ins auch nicht mehr allzu viel EV aus und die call-und shippingranges sollten nicht mehr allzu gross varieren im vergleich zu einem normalen turnier.
Re: Generelle Frage bounty turniere vs. regular - Jodem2310 - 03-05-2011 03:40 PM
Wir grinden die KO Sit'nGos auf Fulltilt echt viel. Mit Standard ABC Poker spielt man die wirklich gewinnbringend und sie sind eine gute Möglichkeit sich eine Bankroll zu ergrinden. Dasselbe mit den 12$ 180Leute auf Stars. Mache mit diesen Formaten echt gute Erfahrungen. Durch viel spielen entwickelt man, wie ich finde, ein schemenhaften Ansatz. Ich kann keine mathematische Erklärung liefern aber was ich bei diesen KOs so erlebt habe ist, dass die Gegner kleine Stacks (<10BBs) wegen der Bounty mit einer viel weiteren Range an Händen callen.
Mit einem Sample von so 300-400 Spielen bringt man gut ein ROI von so 40-50% hin, wenn das bei dir nicht so ist, solltest du was ändern. Die Tabelle aus Kill Everyone mit der Pushingranges für Position mit M unter 8 ist für diese Sit'n'Gos echt gold wert.
Halt einfach meine Erfahrungen hier, hoffe es hilft dir was.
Gruss
Re: Generelle Frage bounty turniere vs. regular - Fabo360 - 03-05-2011 05:15 PM
Jodem2310 schrieb:Mit einem Sample von so 300-400 Spielen bringt man gut ein ROI von so 40-50% hin, wenn das bei dir nicht so ist, solltest du was ändern.:-)
1. 300-400 spiele ist noch kein aussagekräftiges sample
2. man sollte sich eher darauf fokussieren, über ein grösseres sample (vielleicht 1000+) einen guten roi zu machen. gut ist 10-20%. 40-50% nicht realistisch
Re: Generelle Frage bounty turniere vs. regular - Makk - 03-05-2011 06:16 PM
Danke viel mal für diese Antworten! Bisher habe ich aber noch nicht genug solche Turniere gespielt, dass sich daraus eine zuverlässige Statistik ergeben würde. Ich hatte bisher bloss mehr Probleme, um einen Weg die Turniere zu finden, weshalb ich um die Ratschläge froh bin und versuchen werde sie umzusetzten.