+- raise.ch (http://raise.ch/forum)
+-- Forum: Strategie (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: NoLimit Texas Holdem (/forumdisplay.php?fid=52)
+---- Forum: Handbewertungen NL100+ (/forumdisplay.php?fid=49)
+---- Thema: NL100 JJ and 2 overcards on flop (/showthread.php?tid=7586)
Seiten: 1 2
NL100 JJ and 2 overcards on flop - Ostarr - 01-08-2010 01:39 PM
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
saw flop
Button ($263.15)
SB ($110.90)
BB ($39.35)
UTG ($52.75)
Hero (MP) ($100)
CO ($20)
Preflop: Hero is MP with J
![[Bild: heart.gif]](http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif)
, J![[Bild: club.gif]](http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif)
1 fold, Hero bets $3, 2 folds, SB calls $2.50, 1 fold
Flop: ($7) 2
, Q![[Bild: spade.gif]](http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif)
, K (2 players)SB checks, Hero checks
Turn: ($7) 3
(2 players)SB checks, Hero checks
River: ($7) 7
(2 players)SB bets $6, Hero ?
Villain rel. unknow da auch momentan keine stats vorhanden.
Beted ihr turn? und callt ihr seine river bet?
flop finde ich standart cbehind?
Re: NL100 JJ and 2 overcards on flop - von7thal - 01-08-2010 01:57 PM
wenn villain eher passiv ist und nicht attacked sobald man keine flop cbet macht, dann finde ich c/behind ok wenn wir dann auch auf bets folden. sonst cbet ich flop (dann obv nicht 4value, aber er hitted öfters nicht und wenn wir uns dann immer von der hand wegbetten bzw. von Kx/Qx valuetownen lassen wenn wir checken ist cbet sicher besser).
wenn villain einer dieser eher passiven spieler ist, welcher jetzt sein Kx oder Qx bettet, aber any PP oder Ahigh downchecken würde, dann muck ich river. sonst imho flop missplayed.
Re: NL100 JJ and 2 overcards on flop - M.P.Rator - 01-08-2010 02:47 PM
ist, wie von7 sagt, sehr stark villainabhängig. ich calls und mach mir dann ne notiz, wie villain die hand gespielt hat. könnte ne lohnende investition sein.
Re: NL100 JJ and 2 overcards on flop - Ostarr - 01-08-2010 03:41 PM
readspay ftw :-)
Re: NL100 JJ and 2 overcards on flop - I KILL - 01-08-2010 03:43 PM
mit fold machst du hier NIE ein grossen fehler, mit call gegen einige (viele) schon.. also wenn du dir nicht sicher bist das er genug oft blufft -> fold
finde auch flop c/f ok. cbet ist sicher auch selten ein grosser fehler.
Re: NL100 JJ and 2 overcards on flop - Earthwormjim - 01-08-2010 04:16 PM
mir gefällt gegen villain, der nicht oft c/r spielt cbet besser. falls er action macht dann halt fold mit gutem gewissen.
wenn wir den flop cbehind nehmen, müssen wir auf action von villain ja fast folden (wie von7 sagt), wir geben damit die initiative in der hand ab und das mag ich nicht so
gegen passiven villain der Kx/Qx auf flop nicht donkt (sondern c/c) nehm ich gerne cbehind, gegen aggro villain der cbehind exploitet (wieder siehe von7) obv nicht.
wenn wir cbehind nehmen haben wir halt nachher so tricky entscheidungen (ausser wir kennen villain schon gut), daher mach ich eine zähneknirschende cbet auf flop und folde auf action...
Re: NL100 JJ and 2 overcards on flop - Leila - 01-08-2010 08:14 PM
c/behind macht vs unknown macht sowas von null sinn.
Re: NL100 JJ and 2 overcards on flop - mic23 - 01-08-2010 09:01 PM
[spiele nicht NL100]
was ewj sagt
Re: NL100 JJ and 2 overcards on flop - luca2323 - 01-15-2010 02:56 PM
zu check behind flop:
vorteile von c-behind am flop:
1- wir werden von einer besseren hand Kx/Qx sowieso gecallt (ich gehe davon aus dass wir nicht mit einer 2.barrel Qx zum folden bringen wollen)
2- wir bringen nur schlechtere hände zum folden (ich denke kleine PPs foldet er in diesem spot)
3- wir protecten gegen maximal 8 outs (JT), viel häufiger gegen 4, 3 oder 2 (broadway-gutshots, Ax, PPs/T9)
nachteile des c-behind:
4- wir können auf diesem board etwas reppen, also macht unser c-behind wenig sinn, was ein thinking player wohl bemerkt - uns ziemlich genau auf 3.pair setzen kann - und exploiten könnte (vor allem longterm betrachtet wirds zur notiz wenns zum showdown kommt)
5- free cards
entscheidend ist wohl wie stark wir punkt 4 gewichten. ist villain wirklich so aufmerksam, dass er dies exploited (auch in späteren händen) dann ist c-behind falsch, sonst wohl richtig.
wirklich exploitable (in dieser hand) bin ich ja nur dann, wenn villain den turn bettet, da ich diesen dann auf keinen fall callen kann.
sollte ich aber gegen eine bet von villain auf dem turn folden, heisst dies noch lange nicht, dass ich geblufft wurde. häufig hab ich auch auf dem flop geld gespart, da ich auf die cbet gegen ein Kx/Qx verzichtet habe.
zu call river:
für mich ein snapcall. wir müssen diesen pott in 6 von 19 fällen(32%) gewinnen, was wir meiner meinung nach sichelich tun. mir fällt auch auf, dass mittlerweile sogar fische mit air den river betten, wenn man 2 mal check behind spielt. ausserdem macht die riverbet von villain nur mit Qx und 77 wirklich sinn. Kx und ein set hätte er auf dem turn bereits angespielt, somit find ich hier ohne stats nie den fold-button.
Re: NL100 JJ and 2 overcards on flop - Ostarr - 01-15-2010 05:27 PM
luca2323 schrieb:ausserdem macht die riverbet von villain nur mit Qx und 77 wirklich sinn. Kx und ein set hätte er auf dem turn bereits angespielt, somit find ich hier ohne stats nie den fold-button.
zur auflösung
habe river gecallt und er hat mir 77 gezeigt :-)