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Re: 109$, FT 7handed, A8s UTG - janthej6 - 06-04-2009 11:35 AM
Haribo schrieb:janthej6 schrieb:tron schrieb:haribo hat recht, ausser dass der flopcalling range von villain viel breiter ist tendenziell.
wie gespielt c/ship ich wohl turn. du hast top pair mit semi-anständigem kicker mit 20bb, ich geh hier broke. c/f ist einfach zu weak.
wenn du nicht den ganzen Stake hineinschieben willst und nicht check-raise all-in schieben kannst willst.... ist die einzige Option in der Hand zu bleiben eine blockingbet.....
c/r mag vielleicht eine hand wie A10 oder AJ noch zu einem fold bewegen...
edit: wieso hast du nicht einen checkraise auf dem flop versucht....?
c/r auf flop = callen dich dann nur hände die dich schlagen.
bet flop = callen dich einiges mehr
check turn = gibst du dem gegner die möglichkeit mit schlechteren händen den pot zu klauen und kannst dann all-in raisen nach deiner cbet am flop, da villain nicht nur hände in seiner call, bet turn line hat die dich schlagen.
du darfst nicht resultat orientiert denken und auch nicht die gegner auf eine hand setzen sondern auf eine Range von händen.
c/r auf dem flop ist meiner Ansicht nach nicht mal so schlecht, da wenn du gecallst wirst die hand noch aufgeben kannst... vor allem wenn du nicht broke gehen möchtest mit A8 :-)
c/r auf dem turn ist ok, ich habe nicht resulatorientiert gedacht sondern nur ausdrücken wollen, dass wenn er davon ausgeht der gegener hat eine stärkere hand, foldet eine hand wie A10 oder AJ .... wenn du diesen move machst musst dur Dir bewusst sein was der gegner noch folden könnte sonst hast du auf lange Sicht -EV, nicht?
Ganz ehrlich mit A8 möchte ich in dieser Situation die Blinds haben oder nach einer contibet den Pot.... ob ich hier noch c/r spiele auf dem turn, bezweifle ich da es meiner Meinung zu risky ist und der Spot schlecht ist (schlechtes Gefühl, "schlechte Hand", keine Position), da gibt es bessere Spots am Final Table. Geduld haben und warten (sry klingt ein wenig klugscheisserisch :? )
Re: 109$, FT 7handed, A8s UTG - Haribo - 06-04-2009 11:39 AM
das problem ist du bist ca. 23 bb's dep. wen du 2.5 bb^'s openraised...und einer dich called, dann sind schon 6.5 bb's im pott und du hast noch 20.5 bb's behind.
angenommen du c/raised den flop:
gegner bet, 4 du müsstest auf min!!! 12 besser 13 oder 14 bb's raisen. Wenn er called hast du genau noch zwischen 5-8BB's behind und der pot ist über 30BB's gross!
du kannst einfach never never never c/r flop spielen und fold turn mit diesem Stack!
Wen du ABER flop betest 3-4 bb's (6.5 Pot) dann hast du no ca. 17 behind. Pot ist bei einem call von villain zwischen 12-14bb's gross. dann kannst du immernoch turn folden fals du die hand für zu schlecht findest.
A8 mit dem gehitteten A ist jedoch zu gut um das zu folden (wen du z.b. ein pocket openraised und nicht hittest, dann kannst du nach cbet auf flop den turn imho c/f spielen). Deshalb bekommst du am turn noch von ein paar händen value die schlechter sind als dein A8 welche dich aber am flop gecalled haben.
Re: 109$, FT 7handed, A8s UTG - YrrsiN - 06-04-2009 01:39 PM
ich folde A8 mit 20bbs wohl auch utg (vor einigen wochen hätte ich es auch noch geraist
bin nun aber einiges tighter geworden als shortie (zumindest was die opening-range betrifft)). ab 30bbs+ als steal finde ich es ok -> obv nicht for valueas played c/c ich flop und c/ship turn.
btw, wenn ihr hier flop c/r dann natürlich all-in!