+- raise.ch (http://raise.ch/forum)
+-- Forum: Strategie (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: NoLimit Texas Holdem (/forumdisplay.php?fid=52)
+---- Forum: Handbewertungen bis NL50 (/forumdisplay.php?fid=51)
+---- Thema: NL20: FD in MWP (/showthread.php?tid=3206)
NL20: FD in MWP - von7thal - 05-19-2008 10:49 PM
No IQ poker Dorrigo 0.10/0.20, hand converted by the iPoker Converter at Talking-Poker
saw flop | saw showdown
Button bobokar83 ($35.49)
SB MurmelMaster ($22.08)
BB Hero ($20)
UTG Loris1984 ($47.40)
SB pokerdude86 ($13.90)
Preflop: Hero is in the BB with 7
![[Bild: spade.gif]](http://www.talking-poker.com/templates/talkingpoker/images/spade.gif)
A1 fold, pokerdude86 calls 0.10, bobokar83 calls 0.20, MurmelMaster calls 0.10, Hero checks.
Flop (0.80) 9
![[Bild: diamond.gif]](http://www.talking-poker.com/templates/talkingpoker/images/diamond.gif)
3 KMurmelMaster checks, Hero checks, pokerdude86 checks, bobokar83 bets 0.80, 1 fold, Hero calls 0.80, 1 fold.
Turn (2.40) 9
Hero checks, bobokar83 checks.
River (2.40) Q
Hero bets 2, bobokar83 raises to 8.60, Hero calls 6.60
line ok? oder flop call sehr schlecht da keine odds?
entschied mich trotz odds für einen call da nuts draw und multiway.
Re: NL20: FD in MWP - Wi11i - 05-20-2008 11:45 PM
2 sb?
ich bette flop eigentlich und dann so ziemlich any turn auch. Du hast meistens 9 outs und vielleicht sogar 12. Check call find ich nicht so gut eben, weil keine feq, wenn niemand nen king hat werden alle behind checken. Oder wie bei dir, du hittest turn und musst eigentlich checken.
river find ich gar nicht sooo easy call.... da muss man schon donk sein ne 9 da noch zu raisen. Sind wir uns einig, dass KQ nicht in deiner range sein sollte + du any medium king folden würdest auf sein raise? na gut vielleicht hat er lower flush... und nach dem turn check siehst sicher bluffable aus, dazu kommt noch sein möglicher steal auf flop... okay ich denke call geht doch ziemlich klar :-)
preflop is je nach villain... ich hasse limped pots einfach wie die pest
Re: NL20: FD in MWP - wibbo - 05-21-2008 10:08 AM
Ich finde die Hand extrem muehsam gespielt. Als erstes wuerde ich preflop raisen. Nicht fuer Isolation, sondern um einen Pot aufzubauen. Dann wuerde ich am Flop auch eine Donk Bet machen. Wie Wi11i gesagt hat, sonst musst du checken, falls den Draw kommt. Turn und River auch betten. Wenn er dann am River raised, kannst du folden.
Re: NL20: FD in MWP - von7thal - 05-21-2008 10:20 AM
preflop raise finde ich schlecht.
es werden nur bessere A callen.
denke raisen wäre mit 56s besser als mit A small weil man in enorm trouble kommt wenn man hittet und action bekommt.
würdet ihr also flop donken und bei einem raise pushen?
Re: NL20: FD in MWP - wibbo - 05-21-2008 11:06 AM
von7thal schrieb:preflop raise finde ich schlecht.
es werden nur bessere A callen.
Es callen dich eine ganze Menge von Haenden. Und du spielst ja nicht nur die Hand, die du gerade haelst. Dein Gegner gibt dir ja immer eine Range. Also kannst du mit deinem Raise auch gut bessere Ax haben. Fuer mich wichtig bei einer Hand wie Axs mit kleinem x. Du spielst nicht das Ass, sondern Two Pair und Flush. Also ist dir ein gehitteted Ass eigentlich egal, weil wie du sagst, viele bessere Asse unterwegs sind.
Re: NL20: FD in MWP - von7thal - 05-21-2008 02:14 PM
aber warum würdest du dann raisen?
diese hände sind ja ideale multiway-pot hände.
wenn man raist und ein ass hittet auf dem flop, dann willst du dem gegner ein besseres ass vorspielen damit er ein ass mit besserem kicker foldet?
Re: NL20: FD in MWP - wibbo - 05-21-2008 03:14 PM
Preflop Raise mach ich manchmal, manchmal aber auch nicht. Und ja, du willst einen Multiway Pot aber warum? Das Ziel eines Multiway Pots ist nicht, dass du gegen mehrere Gegner spielen willst, sondern dass der Pot gross ist. Also musst du auch anfangen, den Pot aufzubauen. Die paar Cents, die du preflop investiertst, host du postflop locker raus. Und wie gesagt, wenn du das Ass am Flop hittest, bist du dir noch laengst nicht sicher, dass es gut ist. Du hast aber mit einem Conti Bet die Moeglichkeit Asse mit besserem Kicker zu vertreiben. Dein Conti Bet kann aber auch ein Mix zwischen Bluff des Kickers und Flush Draw sein, wie es in dieser Hand genau gewesen waere. Wenn nun am Turn der Flush hittet, weiss dein Gegner nicht, ob du immer noch dein Ax bettest, oder den Flush gemacht hast.
Wenn du preflop nur mitgehst hast du das Problem, dass dich jeder auf den Flush setzt. Mit dem Ergebnis, dass du wie in der Hand den Turn nicht einmal betten kannst, da es zu offensichtlich ist. Da musst du schon hoffen, dass ein Gegner in der Hand ist, der auch einen Flush haelt, und noch einen guten, damit du ausbezahlt wirst. In der vorgaengig beschriebenen Variante holst du Value von einem besseren Ax und schlechtere Flushes. Und wenn du nicht hittest, hast du relativ wenig investiert.
Re: NL20: FD in MWP - Wi11i - 05-21-2008 03:54 PM
denke preflop check geht oft i.o. weil ich generell spielen OOP hasse. Wenn ich preflop raise bin ich so oft am contibetten oop, es ist nicht schön. Drum raise ich preflop wenn co und btn oft limp folden, oder oft auf ne contibet folden. Wenns calling station sind die viel floaten oder spieler die crazy moves auf dem flop machen, musst viele flops check folden. Da check ich dann lieber preflop
Re: NL20: FD in MWP - armi94 - 05-25-2008 02:52 PM
Preflop ist ein check absolut Standart, raise find ich nicht so Hammer. Axs ist ideal im limped Pot, den Pot kannste auch postflop noch aufbauen. Zudem würde ich in nem multiway Pot nahezu ne cbetten und A7s find ich auch nicht so Hammer für nen grossen multiway raised Pot, da du einfach nur den Flush hitten musst, ansonsten haste riesige reverse.
Ich bette den Flop oder c/r. River musste imo callen.