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$8.80 (12k grtd): kk vs weird play auf AQ4A stack-decision - Earthwormjim - 12-22-2010 03:37 AM
PokerStars No-Limit Hold'em, 8.8 Tournament, 750/1500 Blinds (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
UTG (t53605)
Hero (UTG+1) (t146783)
MP1 (t64100)
MP2 (t27796)
MP3 (t39003)
CO (t53045)
Button (t80460)
SB (t62293)
BB (t47851)
Hero's M: 65.24
Preflop: Hero is UTG+1 with :kh, :ks
1 fold, Hero bets t3180, 5 folds, SB calls t2430, BB calls t1680
Flop: (t9540) :qc, :as, :4c (3 players)
SB checks, BB checks, Hero checks
Turn: (t9540) :ad (3 players)
SB bets t24000, Hero?
sb: 35/0/0 über 37 hände (60% (5) potstab oop vs missed flop cb)
hatte eine note auf sb dass er bereits einmal so eine spazzy line gespielt hat, leider ohne sd (und nicht gegen mich). was macht ihr hier?
Re: $8.80 (12k grtd): kk vs weird play auf AQ4A stack-decisi - tron - 12-22-2010 03:48 AM
fold, villain zu passiv imho und zu deep.
Re: $8.80 (12k grtd): kk vs weird play auf AQ4A stack-decisi - Pumba - 12-22-2010 08:16 AM
abgesehen von fold turn, würd ich flop c-betten
Re: $8.80 (12k grtd): kk vs weird play auf AQ4A stack-decisi - tron - 12-22-2010 08:56 AM
Pumba schrieb:... würd ich flop c-bettenwieso?
Re: $8.80 (12k grtd): kk vs weird play auf AQ4A stack-decisi - Pumba - 12-22-2010 10:26 AM
um den Pot abzuholen, wenn niemand ein A hält. nicht gut?
Re: $8.80 (12k grtd): kk vs weird play auf AQ4A stack-decisi - tron - 12-22-2010 10:46 AM
es foldet selten besseres; es callt (relativ) selten schlechteres (und davon kriegst du wenn dann meistens auch auf turn value); teils blufft dich schlechteres (draw, air) mit flop c/r raus; board ist relativ dry; du kannst IP pot control betreiben mit nem check und gleichzeitig bluffs inducen usw.
was für cbet spricht ist, dass es 3way pot ist und du mit ner bet protectest und es die hand im normalfall einfacher zu spielen macht.
Re: $8.80 (12k grtd): kk vs weird play auf AQ4A stack-decisi - Pumba - 12-22-2010 10:59 AM
ich hab irgendwie mühe damit, mit Kings auf sonem Flop IP nicht zu c-betten, das kommt nahe an ein aufgeben, nicht? wenn turn dann gedonkt wird, bin ich mir nicht sicher ob jetzt Q oder A bettet. und wenn ich bluff inducen will, geb ich ihm ja kein A mehr und er entscheidet über die höhe der Bet. auf dem River wirds dann relativ schwierig, wenn er bettet, nicht? hab aber erst später 35/0/0 gesehen und meine meine Antwort eher allgemein. kompletter holzweg?
Re: $8.80 (12k grtd): kk vs weird play auf AQ4A stack-decisi - tron - 12-22-2010 12:08 PM
ne turn bet von villain ist ca. gleich gross wie ne cbet von hero. ob du cbettest und aufgibst oder flop checkst & turn callst und aufgibst kostet dich im normalfall gleich viel. teils sparst du geld (wie OP hier oder wenn SB turn anspielt und BB raised) und teils kriegst du nen free river / showdown zu sehen falls du willst.
würdest du auch cbetten wollen, wenn du KQo hältst? das ist ziemlich die identische situation.
board ist relativ dry, du hast position ---> tendenziell starke hände für value betten und schwache hände als bluff betten und mittelstarke hände behind checken.
eine mögliche alternative ist btw ne sehr kleine cbet (z.b. 2895), das gibt dir mehr value von schlechteren händen, protected etwas, ermöglicht dir oft nen free river (wenn villain callt und turn zu dir checkt), welchen du je nachdem nochmals klein value betten kannst usw... aber macht die hand auch etwas mühsamer zu spielen, weil du halt mit der kleinen bet bluffs inducest.
Zitat:wenn turn dann gedonkt wird, bin ich mir nicht sicher ob jetzt Q oder A bettet.das bist du dir sowieso nie sicher, unabhängig davon ob du cbettest oder nicht. und das musst du dir auch nicht sein. du musst nur wissen, dass die gewählte linie wohl profitabler ist. wenn er turn anspielt und dann river nochmals bettet, kannst du in den meisten fällen mit gutem gewissen folden (natürlich immer abhängig von sizing, reads, timing tells, BB in der hand etc). du wirst hier selten double barreled bluffed. und wenn villain A7 oder so hat, wird er river oft checken. (das ist offensichtlich jedenfalls der plan auf flop. das weitere ass auf turn ändert natürlich die sache).
Re: $8.80 (12k grtd): kk vs weird play auf AQ4A stack-decisi - Pumba - 12-22-2010 12:38 PM
tron schrieb:würdest du auch cbetten wollen, wenn du KQo hältst? das ist ziemlich die identische situation.
ja oft (allgemein gesagt). aber habs glaub verstanden:
1. line: check flop, call oder bet turn (nicht unbedingt bei diesem turn :-)), fold oder check river
2. line: bet/fold flop, check od fold flop, check od. fold river
die erste line kommt öfters zum showdown, zum gleichen "preis"
edit: apropos Time Tells, hab im glossar/knowledge-base nichts gefunden. über die suchfunktion auch nicht haufenweise. gibts da irgendwo gründsätze?
vielen dank & en guete