Big Pot auf Monster-Flop

[Märchy]

Sashlic schrieb:Mit Top Pair und so einem gefährlichen Board hätte ich eine Probebet gemacht.

Hätte ich mit Sicherheit getan, doch Paxinor war vor mir dran :wink:


Ach ja, so gings weiter:

Jessy setzt 10.00
Ich raise auf 30.00
Paxinor geht all-in! (ca. 60 oder 70)

[Paxinor]

also es waren mehr als zwei limper, die gesamte runde hat gelimpt, und ich hab immerhin auf 7 BB geraist...

[Sashlic]

Ups, da habe ich ein kleines durcheinander bekommen, nach den neuen Umständen ist es wirklich viel schwieriger ;-) . . . hmmm, mit 7BB hätte ich dich nach Flop auch auf zwei hohe Karten gesetzt oder ein tiefes Paar, unter diesen Umständen der Raise nach Turn sicher vertretbar, aber auch für mein zartes Gemüt ziemlich riskant ;-).

Hmm, warum All-In? Kenne leider eure Spielweisen viel zu wenig also treffe ich mal Annahmen:

Vor Paxinor wurde zweimal geraist, wovon Märchy das Flush angezeigt hat. Also muss Paxinor entweder den Nut Flush in eigenen Händen halten, oder zumindest das Herz As, wodurch er Märchi mit einem Semibluff Angst einjagen könnte (a. gilt Märchi als aggressiv, wenn er kein Flush hat, wird er sicher nicht callen b. mit einem Flush wird er vor der schwierigen Entscheidung stehen, ob bei zwei Mitspielern jemand nicht das höhere Flush hält). So oder so, würde ich jetzt die Notbremse ziehen. Klar klingen die Pot Odds verlockend, aber mit einem liegendem Flush/liegenden Strasse muss ich mich mit Top Pair geschlagen geben und kann auch auf dem River kaum mit Verbesserungen rechnen [Ausnahme: Jessy foldet vor mir, was ich aber nicht glaube(bin ich eigentlich der einzige, der ihr ein Flush zutraut??). Mit den Pot Odds und der Möglichkeit dass es ein Semi-Bluff sein könnte, müsste ich nochmals über die Bücher].

[Paxinor]

ich kann gar nicht nutflush haben!

suited babyaces ist nicht möglich wegen preflop... AQ geht nicht und AJ geht auch nicht! also ist nutflush doch sehr sehr unwarscheinlich....

es gibt meiner meinung nach maximal 4 hände die nach meiner spielweise nur einigermassen realistisch ist...

und nutflush gehört NICHT dazu! es gibt keine plausible hand ausser AK hearts wo ich den flush halte...

[Ayal]

PokaPlaya schrieb:wie hätte ein ALL-IN deinerseits die situation verändert (angenommen, du hast AA oder KK mit flush-draw)?

ich bleib mal bei dieser behauptung: du hast AA mit Herz As.

Jessy müsste callen (evtl. 2 paare), der threaderöffner müsste folden (hat noch 2 outs für trips und 3 outs für die 8 zur strasse... jemand anderes hält sicher ein herz; oder er ist jetzt schon geschlagen: deshalb FOLD).

[Märchy]

als nächstes foldet Jessy (!)

Ich hab' dann noch viel zu lange überlegt und eine Rechtfertigung für einen call gesucht, doch eigentlich war es glasklar: das kann ich unmöglich callen. Also fold.

Paxinor zeigt

Was sagt ihr zu Paxinors Linie? Ich hab' noch darüber nachgedacht, finde sie ganz i.O. aber etwas leuchtet mir nicht ganz ein:

Warum checkst du den Turn?

Die Frage ist doch: hat bereits jemand ein flush?

Du denkts "nein":
Warum riskierst du einen Gratis-River?

Du denkst "ja":
Warum gehst du all-in?

[Paxinor]

ja du hast durchaus recht des vorgehen ist irgendwie absolut wiedersprüchlich....

naja ich hab einfach gecheckt weil ich schlichtweg nicht wusste was ich machen sollte...

ich wusste nicht warum du gecallt hast und ich wusste nicht warum jessy gecallt hat

wenn ich setze commite ich mich anyway zum pot und ich hab gehofft ich kriege durch bettingpatterns mehr raus ehrlich gesagt

freecard ist recht unwarscheinlich, einer von euch wird schon protecten gegen den draw und dann kann ich weiterschauen

irgendwie bin ich nach reiflicher überlegung dazu gekommen das du den flush nicht hattest und desswegen hab ich gepusht

[Märchy]

Ist auch wirklich eine Scheiss-Situation für dich, weiss ehrlich nicht, wie ich gespielt hätte. Und im Nachhinein spielt sich's eh immer leichter als in der Hitze des Gefechts

[Paxinor]

Märchy schrieb:Ist auch wirklich eine Scheiss-Situation für dich, weiss ehrlich nicht, wie ich gespielt hätte. Und im Nachhinein spielt sich's eh immer leichter als in der Hitze des Gefechts

logo, aber unter gewissen umständen wär ich ja bereit gewesen das noch zu folden

aber eben wenn ich reinbette bin ich SOWIESO commited und ich wollte noch ein wenig bedenkzeit wie ihr beide reagiert und so... nach wie vor ists wirklich enorm schwer oop zu spielen weil jeder anständige bet commited mich grad...

[Grandmaster Flush]

ich finde den check auf dem turn gar nicht so schlecht. auf diese weise sieht paxinor, wie ihr reagiert und kann anhand des bettingpatterns abschätzen, was ihr in der hand hält. ausserdem kann er vermutlich mit einem all-in stärke anzeigen (wobei ihr hier vermutlich auch mit einem 3 high flush callen würded).
wenn jessy betted und märchy all-in geht, dann ist es leichter für paxinor, das zu folden, weil er nicht committed ist.
um den gratis river würde ich mir da auch keine sorgen machen, jemand spielt ja sicher an