Winner or Loser?

[Märchy]

Paxinor schrieb:ich behaupte das man multitabling 4-6 tables wohl nicht über 6 PTBB hinauskommt auf einem limit. Ausser man ist wirklich ein extrem guter spieler der das limit mehr als nur nachhaltig schlägt. Ohne datamining ist wohl sogar nur 4 PTBB zu erreichen.

Ich denke das sind absolut realistische Zahlen, vielleicht sogar fast zu optimistisch. Ich hab bis jetzt noch nie einen spieler gesehen der 100k hände auf nem limit gespielt hat und über 5 PTBB performt hat. das es über 10-20k möglich ist ist klar... aber über 100k...

na ja, wenn du 20k Hände mit 5 PTBB/100 spielst, hast du auch meistens schon genug für das nächste Level.

War bei meinem ersten Aufstieg von NL25 auf NL50 so: 1'000$ in 10k Hands, entspricht 10 PTBB/100.

Es gibt bestimmt Spieler, die 8PTBB/100 multitablen, doch das ist sicher die grosse Ausnahme. Mein Ziel ist auf jeden Fall 5.

[Ayal]

ptbb ? bb=big blind...... pt= ??

[Paxinor]

PTBB = bigbets = doppelter blind

also ich weiss das da gewisse leute auf 2 + 2 unglaubliche resultate vorweisen. Aber ich glaube einfach nicht daran, dass einer 6 table 8 PTBB hinkriegt über eine wirklich grosse und aussagekräftige samplesize von 100k und plus, ohne das limit oder sonst was zu wechseln. vor 50k muss man die winningrange eh nicht gross anschauen, bzw. hat eh das limit schon gewechselt wenn man nicht underperformt hat.

ich behaupte einfach das es schon mathematisch grenzwertig ist ab einem bestimmten niveau 8 PTBB (sagen wir NL 100 aufwärts, vielleicht sogar NL 50) hinzukriegen, und ich hab wie schon gesagt noch nie eine 100k samplesize gesehen mit so einer winningrange und ich behaupte es ist nur möglich mit absolut resktriktiver table selection, die eigentlich multitabling schon ausschliesst.

diese winningranges sind ja eben nicht allzu aussagekräftig weil man meistens aufsteigt bevor man aussagekräftige daten hat. ich hab die ersten 14k hände NL 25 break even gespielt (bei 5k hatte ich 5 PTBB) um dann die nächsten 15k mit 5 PTBB zu schlagen, wobei ich über 8K 10PTBB hatte... und jetzt bin ich NL50 und es ist eh alles wieder über den haufen geworfen....

also ich würde gerne von irgendjemand eine statistik sehen der mir auf 100k hände 8 PT BB zeigt auf dem gleichen limit, was ja für einen pro möglich sein würde, weil er im limit nicht mehr aufsteigt.

ich weiss auch nicht wie gut oder wie schlecht ich wirklich bin, vielleicht könnte da rino n paar anhaltspunkte geben wie wir das sieht.

man sollte sich wegen der winning rate wirklich nicht einen allzugrossen kopf machen weil sie eh nix aussagt sondern eher darauf achten, wo und wie man fehler bei einzelnen händen macht. die winning rate verwirrt normalerweise nur...

[Grandmaster Flush]

PokaPlaya schrieb:ptbb ? bb=big blind...... pt= ??

poker tracker!

poker tracker wurde soviel ich weiss ursprünglich für limit entwickelt. PTBB/100 entspricht demnach eigentlich 2*BB/100

aber ich kann mich da irren.

[Rino]

Ok, ja ich habe auch mitgemacht bei der Umfrage. Aber was soll der Schwachsinn mit der Frage wie ein Monat rauskommt?
Ist es wichtig was man pro Woche oder pro Monat oder pro Jahr verdient? Ja? Dann habt Ihr keine Ahnung um was es geht.
Ich hab schon an einem Tag 200k verdient und auch schon 15k verloren. Ist dies interessant? Nein. Beantwortet dies eine Frage ob ich Gewinner oder Verlierer bin? Nein.
Wann ist man Gewinner? Wann ist man Verlierer?
Was nützt es, wenn ich 11 Monate jeweils 5k gewinne, wenn ich in einem Monat 50k verliere?
Ja nu, jedem seine eigene Rechnung.
Übrigens, letzte 4 Monate hab ich wieder mehr als 100k verloren, lebe aber von diesem scheiss Spiel.
Gruss

[Ayal]

Rino schrieb:Übrigens, letzte 4 Monate hab ich wieder mehr als 100k verloren, lebe aber von diesem scheiss Spiel.
Gruss

darf man fragen, wo du spielst (cash games)?

das einzige positive an den verlusten ist, dass du weniger steuern zahlen musst

hast du einen festen "tagesplan"? wieviel h verbringst du mit poker in der woche?

siehst du der zukunft des pokerspiels positiv entgegen (nach all den gesetzen in den einzelnen ländern...)?

[Rino]

Ich mach mir keine Sorgen...
Online kann man Geld drucken lassen, weiss nicht, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass man da verlieren kann, oder verliert jemand und hat aber das Gefühl er sollte nach seiner Spielstärke her gewinnen?
Ich spiele Unterschiedlich, reise viel an die grösseren Turniere und spiele enorm viel Online. Früher in Privat Games, da hab ich aber unterdessen meine bedenken, ich will doch nicht meinen Kollegen das Geld abnehmen, oder doch?
Pokerspiel ist voll am boomen, nächste 4-5 Jahre ist Paradis, danach interessiert es mich eh nicht mehr, sollte so oder so ausgesorgt haben.
Aber alle überdurchschnittlichen Spieler müssen sich eh keine Sorgen machen, gespielt wird immer, ist im Naturel des Homo sapiens.

[Ayal]

Rino schrieb:Ich spiele Unterschiedlich, reise viel an die grösseren Turniere und spiele enorm viel Online.

kannst du dies ein wenig konkreter darlegen? es interessiert mich, ob du "willkürlich" am tag spielst oder eine bewusste tageszeit hast.

wie sieht so ein tagesablauf aus?

[Rino]

Wundernase!

Jetzt zum Beispiel spiele ich noch.

Nein ich habe Familie, damit wird die Planung immer schwieriger. Ich versuche meine 2-3h pro Tag zu spielen, was ca. $500 minimum einbringen sollte im Schnitt. Mal mehr, mal weniger.

Wo und wann spielst Du? Online, Live?

[Ayal]

Rino schrieb:Wundernase!
Wo und wann spielst Du? Online, Live?

ja, bin eine wundernase interessiert mich halt.

ich spiele eher zu viel:
- live 2 mal cash games mit bekannten: finde dies eine abwechslung zum online game; man kann dort verschiedene sachen ausprobieren; das level ist tiefer aber man kann "ordentlich" gewinnen (mit einsatz von nur 50 chf kann man immerhin ca. 100 bis 500 rausholen)

- online in perioden: wenn zeit vorhanden ist, dann neige ich, viel zu spielen: 10h / tag (das muss ich unbedingt nach unten schrauben, da es eindeutig zuviel ist; wenn ich keine zeit habe, dann spiel ich gar nicht

- casino (limit games): bin nicht immer in der schweiz oder in einem land mit casino; aber wenn, dann besuch ich das ca. 3 mal in der woche (gab auch schon 2 monate, wo ich fast jeden zweiten tag anzutreffen war)

ich merke einfach noch schwachstellen beim online poker: dort bin ich zu ungeduldig; das passiert mir weder im casino noch in live games (dort ist meine bilanz eindeutig positiv, was poker betrifft natürlich; im online-geschäft bin ich noch zu stark im minus, unter anderem deshalb, weil ich zu beginn falsch spielte, mich aber mit der zeit verbessert habe und nun die disziplin fehlt).

hast du irgendwelche tips, wann der punkt da ist, um aufzuhören?


ich kann deine antwort nicht ganz nach vollziehen:
du kannst wegen familie nicht gut planen; als du noch einen anderen job ausgeübt hattest, hattes du doch auch fixe zeiten und warst sicherlich geschäftlich im ausland; hast du poker gewählt, um bewusst näher bei der familie zu sein? dann versteh ichs, ansonsten kann man doch auch als pokerspieler seine arbeitsstunden einteilen (und mehr als 2-3h zu spielen).

darf man noch wissen, auf welchen seiten du spielst?