Value River 3bet?

[jaykay]

Haribo schrieb:Ich Bet flop fast potsize, bet turn fast potsize und bet river fast potsize und call einen ship (auf allen streets)

edit: wen er raised, reraise ich auf allen streets nochmals und versuche so schnell wie möglich den villain all-in zu bringen

ABER ich folde preflop

manchmal frage ich mich: wieso spiel ich nicht gleich NL50, wen sich die selben villains und heros auf den höheren limits rumdümpeln... (an der anzahl ists wohl die +- die gleiche)[/quote]


Wenn du flop potsize bettest, dann must du das auch mit air machen. Und dies ist imo zu teuer.
Mit einer potsize bet auf dem turn bekommst du keine value von FD, weil dieser bei weeeeeeeeeeeeeeeeeitem nicht die pot odds kriegt um den call zu rechtfertigen und der flush wäre ja das beste in dieser situation für uns.

[Haribo]

jaykay schrieb:Wenn du flop potsize bettest, dann must du das auch mit air machen. Und dies ist imo zu teuer.
Mit einer potsize bet auf dem turn bekommst du keine value von FD, weil dieser bei weeeeeeeeeeeeeeeeeitem nicht die pot odds kriegt um den call zu rechtfertigen und der flush wäre ja das beste in dieser situation für uns.

scheiss auf potodds! Wen du glaubst, der hät ne ahnung davon, dann irrst du dich!

Aber anyway: wen pot 1 ist und du bettest 1, dann ist pot 2. Wenn pot 2 ist, dann kriegt er potodds von 2:1. Dafür braucht er imo genau 33% (was einen flushdraw ja hat!). Wen er weiss das er noch implids h at, wen er hittet, dann ist sein call da sowas von profitabel mit nem flushdraw...wen er sogar noch weiss, das er die riverkarte 4 free sieht, dann called er dich einfach JEDES mal!

kannst du stats von villain posten?

ich hab mein senf dazu gegeben, sollen andere sonst noch ihren beigeben...(ich bin so oder so schlecht, deshalb hör auf die anderen)

[waedi]

warum sollte er auf eine turnbet folden, nachdem er flop gecallt hat? denkst du er gibt dir das Ass eher, wenn schon 2 auf dem board liegen?
FD called am turn oft. am river gibts von busted FD kein geld mehr. und auch falls sein flush ankommt am river verlierst du durch den turncheck 1 street value, falls er dich am river nicht raised.

mit deiner line verschenkst du einfach massenhaft value und wenn villain nicht mitspielt oder selber keine sehr starke hand hat kommst du einfach nie all in!

findest du nicht ein c/r am flop demonstriert viel mehr stärke als eine normale cbet?
falls villain eine gute hand hat die auf den c/r nicht foldet, wird er oft auch deine cbet raisen, oder?

@haribo: FD hittet über eine street in ca 20% der fälle

[Haribo]

waedi schrieb:@haribo: FD hittet über eine street in ca 20% der fälle

Wenn überhaupt¨! ich meinte aber das villain oft genug den river 4 free bekommt gegen unseren hero;-)

[jaykay]

ja normalerweise ist ein c/r auf dem flop viel mehr stärke. aber ich habe ihn in beiden händen die ich mit ihm gespielt habe c/r auf dem flop. deshalb diese line.
ohne read wärs natürlich eine klare cbet von 2/3 pot für mich.aber aufgrund dessen, dass er hier immer und any 2 anspielt und ich ihn bereits 2x geraist habe (mit schwächeren händen), gebe ich ihm den eindruck dies immer zu machen, egal ob ich hitte oder nicht.

turn bekommt er von mir nur ne freecard weil ich will, dass villain den flush bekommt. hab ich auf dem turn immer noch 2 pair, hätte ich 3/4 des pots angespielt.
Aber seh waedis line ein. eine turn bet von 1/3 bis 1/2 pot hätte wohl ebenfalls schwäche gezeigt und mit dem zweiten Ass glaub er es mir wohl noch eher nicht.

[Haribo]

wieso hab ich irgendwie das gefühl, dass es irgendwer immer nochnicht kapiert hat...?

[waedi]

gegen speziellen villain mit spezieller history kann ich mir schon vorstellen, dass c/r ok ist. es ist definitiv nicht standard, was aber natürlich nicht heisst, dass es per se schlecht ist. soll sonst noch wer mit mehr ahnung was dazu sagen.

1/3 bis 1/2 PS am turn finde ich aber definitiv zu wenig!! auch hier gilt wieder, dass du dadurch im normalfall einfach value verlierst. warum sollte er auf eine 2/3 bis 3/4 PS bet z.bsp sein flushdraw folden? weil er die odds nicht hat? lol
die meisten spieler auf den micro/lowstakes callen tendentiell zuviel -> das muss ausgenutzt werden in dem man seine guten hände bettet und zwar gross genug!!!

[djänzz]

lol, diese diskussion ist wieder mal pure entertainment.

ich bin zwar gerade übelst dicht, aber da ich irgendwie n guten tag habe / hatte werd ich mal meinen ernstgemeinten KONSTRUKTIVEN senf dazu geben.

srsly, preflop ist 5handed oft mindestens ok und sehr selten effektiv schlecht. die diskussion darüber ist imo einfach sinnlos.

flop ist imo ok. ich mein es ist halt mal was anderes, es ist imo ne pokertrainingsitekrankheit, gleich zu sagen OBV CBET 3/4 POT ZOMG. gegen manche ist die line super, gegen andere suboptimal. natürlich ist die line superunbalanced / exploitable blablabla aber gegen irgndn 50nl spieler ist das ziemlich sicher egal.

turn ck ist hingegen ziemlich übel. du kannst nun easy mit bet/bet alle monies reinbekommen in nem spot wo villain nie folded wenn er n ass hat. wenn du turn ckraised wird auch n idiot irgendwie kapieren dass du wahrscheinlich die nutz hast, ganz abgesehen davon dass du enorm value verlierst wenn er behind checkt.

ich finds ziemlich hilarious dass noch niemand ne effektive antwort zu der EIGENTLICHEN frage gegeben hat, ob wir river raisen sollen oder nicht. die antwort ist natürlich JA, da er easy n flush haben kann und du einfach die ffing nutz hast und wenn er halt AJ hat dann soll er sich einen wixen gehn. daher ship it.<br /><br />-- Beitrag erweitert: 20.06.2009, 15:26 -- <br /><br />EDIT: in before censorship obv