Anmerkung zu beginn: paxinor: kann sein, dass wir uns einfach missverstanden haben und eigentlich gleicher meinung sind. weiss es nicht... aber dennoch eine ausführliche antwort :-)
Zitat:die 5/10er regel bezieht sich auf die playability am flop und nicht auf die equity...
sorry, das stimmt nicht. um ned unnötig quoten zu müssen, hier eine saubere erklärung der 5/10 Rule: <!-- m --><a class="postlink" href="http://forumserver.twoplustwo.com/showthreaded.php?Cat=0&Number=5803703&page=0&vc=1">http://forumserver.twoplustwo.com/showt ... age=0&vc=1</a><!-- m -->
es geht um die implied odds, mit einem Pocket Pair ein set zu treffen und dann seinen stack zu verdoppeln (oder den stack des gegners zu holen). hat nichts mit Postflop Play zu tun, sondern bezieht sich nur auf Preflop-Play (die 5/10 Rule).
die logik dahinter ist simpel. ich calle 10mal einen raise, welcher einen zehntel des gesamten stacks des gegners ausmacht. in einem dieser zehn fälle treffe ich mein set und krieg alles geld des gegners. in den anderen 9 fällen folde ich und verliere meinen preflop-call. insgesamt also even.
klar, das ist sehr vereinfachend, aber das ist die logik hinter der 5/10-regel.
nun, mit Suited Connectors: Ich treffe in 5.6% der Fälle eine Made Hand (die ich gleich wie ein Set spielen kann) und in 6.9% eine extrem starke drawing hand. wenn ich diese starken drawing hands noch unterscheide und nur alle 14+ Outs-Hände nehme, habe ich 3.5% auf einen 14+outs-draw. wenn ich persönlich nun eine 14+ outs-hand kriege, ist mein ziel klar: ich will auf dem flop all-in gehen. ich habe IMMER die odds, um JEDEN BELIEBIGEN raise zu callen, weil schlechtere odds als 1:1 sind per definition nicht möglich und wenn ich mehr als 50% pot-gewinn-chance habe, dann lohnt es sich IMMER zu drawen. (klar, auf dem turn ist die situation leicht anders).
paxinor, du vermischt meiner meinung nach verschiedene sachen. die frage ist nicht, ob ein pocket pair stärker ist als SC oder ob das PP auch ohne verbesserung gewinnen kann. die frage, die im thread besprochen wurde, und um die es hier geht, ist nur folgende: sind die chancen, mit SC eine sehr starke hand zu floppen ähnlich wie die chancen, mit einem PP ein set zu floppen. und offensichtlich sind sie das.
daraus ergibt sich logischerweise nun nicht, dass ich lieber 56s halte als KK! aber wenn ich die wahl habe, mit T9s einen raise zu callen oder mit 55 denselben raise zu callen, dann hätte ich persönlich bisher das 55 sehr oft gecallt und T9s sehr selten gecallt. und das ist grundsätzlich falsch bzw. mindestens fragwürdig.
daher auch meine aussage: nach einem raise werden tiefe pocket pairs generell überschätzt und gute SC oft unterschätzt (da man als anfänger immer lernt, dass SC nur in late position gelimpt werden dürfen).
das ein geflopptes set stärker ist als 2pair ist klar und gar keine frage. aber im grossteil der fälle sind beides made hands. und ja, meine argumentation ist ned mathematisch sauber und es wäre mal spannend, wirklich das ganze ganz sauber zu berechnen.
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LINK - Theorie: suited connectors
